نادر سبحانی معاون اجرایی دبیرستان

محلی برای تبادل افکار با معاونین اجرایی مدارس کل کشور

نادر سبحانی معاون اجرایی دبیرستان

محلی برای تبادل افکار با معاونین اجرایی مدارس کل کشور

نادر سبحانی معاون اجرایی دبیرستان

این سایت به صورت سوال و جواب خواهد بود معاونان اجرایی می توانند مشکلات و تجربیات خود را در این سایت مطرح کرده تا در اولین فرصت به سوالات آنان پاسخ داده شود و تجربیات آنان با نام خود همکار منتشر گردد

بایگانی

سناد خوب یا بد؟؟؟؟؟

چهارشنبه, ۲۸ خرداد ۱۳۹۹، ۱۱:۳۷ ب.ظ

با سلام خدمت همکاران محترم((آقایی-اهواز))

این مورد هنوز به مدارس ما اعلام نشده است و در نامه ای که در فضای مجازی آمده است اشاره به نمرات نوبت دوم شده است از این قسمت می شه فهمید این یک مورد آزمایشی می باشد در حالیکه سناد امتحان خود را پس داده است و در فنی و ابتدایی مردود شده است حالا در سطح وزارت چه می گذرد و چه اصراری وجود دارد که کارهای به این بزرگی به افراد کار نابلد سپرده شود الله اعلم .هر همکاری خودش در این مورد مختار است ولی وارد نکنید هم هیچ خللی در کارها ایجاد نمی شود چون یک کار آزمایشی می باشد وزارت و سناد بین مدارس و سناد و خودش دیوار عظیمی قرار داده است و در تصمیم گیری ها مدارس را دخیل نمی دانند و دقیقا مثل یک مسئول جهان سومی عمل می کنند خدا به مدارس برسد از آن روزی که کلیه کارها در سناد صورت بگیرد آنوقت ارزش و اعتبار شرکت پژوهش را همگان خواهند دانست و هر روزی که در سناد کار خواهید کرد بر مسئولین سناد و وزارت لعن و نفرین خواهید کرد
سلام خدا قوت
متن بالا پاسخ جنابعالی به چند همکار در مورد سناد است. برای بنده این سوالات شکل گرفت: ۱. حال که دانا متوسطه دوم بهتر از سناد است، چرا دانا بسیار محدود و کارنامه‌ی صادره از آن اعتبار ندارد؟
۲. قبلاً همه‌ی کارها در دانا صورت می‌گرفت. چرا این همه محدود شده است؟ و شر کت پژوهش چرا کاری انجام نمی‌دهد و مثل سابق همه‌ی کارها در دانا صورت نمی‌گیرد؟
۳. چرا دانا همگام با ویندوزهای جدید نیست؟ و با همین ویندوز اکس پی و سون سی دو هم کار می‌کند، بسیا. مشکل دارد، شخصاً دفعات زیاد پیش آمده که روزی در دبیرستان کار کرده‌ام اما فردا که برنامه باز می‌کنم به هیچ وجه برنامه بالا نمی‌آید آنقدر اذیت می‌کند که ناچار باید برنامه را پاک و دو باره نصب کنی. و گاهی که ناچار باید ویندوز را دو باره نصب کرد. در حالی که یک برنامه کاربردی نباید اینچنین باشد.
این سوالات مطالب صرفا درددل که جنابعالی مطرح کردم. بسیار ممنون می‌شوم توضیح دهید.

 

با سلام خدمت همکاران محترم

ایجاد تغییرات و بروز شدن هر کاری در هر زمینه ای اجتناب ناپذیر می باشد همه در هر حرفه و شغلی که دارند انتظار دارند مانع ها محدودیت های فعلی برطرف شود و انتظاری که  از آینده دارند آسان شدن کارها می باشد همه ما یک معلم هستیم و در مرحله ای در تدریس بوده ایم برای هیچ دانش آموزی با تصحیح یک سوال نمره 20 یا 0 برایش در نظر نمی گیریم بلکه کل سوالات را تصحیح و از مجموع نمرات اخذ شده به توانایی دانش آموز پی می بریم در بحث سناد و دانا با یک مشکل یا یک مزیت نمی توان نظری داد بلکه مجموعه ای از آیتم های مرتبط با معاونت اجرایی برای این دو در نظر گرفته می شود و در نهایت می توان به ضعیف بودن یا خوب بودن یکی نظر داد.

از شروع نظام آموزشی فعلی سنجش با راه اندازی سامانه امین صحت سنجی و اعتبار سنجی سوابق را به این سامانه سپرده است و هیچ مدرک خروجی دانا و سناد برای درج در پرونده یا ارائه دادن به جایی فاقد اعتبار می باشد

اینکه کارها در دانا یا سناد باشد به تصمیم گیری وزارت برمی گردد و اینکه آیا این تصمیم درست است یا نه را می توان از رضایت همکاران نتیجه گرفت سناد الان چهار سال است که فنی ها را بر عهده گرفته است و از امسال ابتدایی هم در سناد صورت می گیرد از بررسی میدانی از همکاران می توان این نتیجه را گرفت که سناد نمره قبولی نگرفته است و اینکه

سناد نه تنها هیچ مشکلی از مدارس را حل نکرده است بلکه کوهی از مشکلات را به مدارس تحمیل کرده است

در اینجا به مزایا و معایب دو سیستم می پردازیم

مزایای دانا:

-دانا یک نرم افزاری می باشد که برای اجرایش به نت نیاز نمی باشد و در دورترین جاها می توان با آن کار کرد.

-اگر اشتباهاتی در کارها داشته باشیم در دانا با منوهای مرتبط مثل اصلاح سوابق فردی یا تحصیلی می توان جبران اشتباه کرد و به مسئولین سنجش اختیاراتی برای رفع مشکل همکاران داده شده است

-در هر زمان از روز و ماه و سال با این برنامه کار داشته باشید با ترافیک و کندی روبرو نخواهید شد

-هر گونه اشتباهاتی در خود برنامه وجود داشته باشد با اطلاع به شرکت از طریق نگارشها اشتباهات تصحیح می گردد.

-امکان چاپ کارنامه و چاپ ریز نمره در کم ترین زمان امکان پذیر می باشد

-به علت اینترنتی نبودن امکان حک توسط همه کس و از هر جایی وجود ندارد و برای اعمال تغیییرات باید به ذخیره های مدرسه دسترسی داشته باشند

-امکان ارسال آنی و لحظه ای هر گونه تغییرات به سامانه امین در همان لحظه وجود دارد

-داشتن طراحی خوب و جذاب ریز نمرات

-داشتن منوی گزارشات برای خروجی گرفتن از برخی کارها مثل استخراج معدل و درصد قبولی دروس

معایب دانا:

-سازگار نبودن با ویندوزهای جدید

-اعمال نشدن مورد فوتی در دانا

-نبود برخی گزارش های خروجی مثل درصد قبولی برای نوبت اول

-در برنامه راهنمایی : مناسب نبودن خروجی گزارش درصد قبولی

-در متوسطه اول اعمال نشدن مورد ترک تحصیل یا انتقالی در ریز نمرات بطوری که این موارد در ریز نمرات مشاهده می شود و در منوی ورود نمره اسامی این افراد مشاهده می شود

-در متوسطه اول ثابت نماندن روی درس مورد نظر بعد از ورود نمره به طوری که وقتی مثلا برای ریاضی نهم نمره مستمر وارد می کنیم بعد از اتمام برای ورود نمره پایانی باید این درس دوباره پیدا کنیم

سناد

مزایا

-بر پایه نت بودن و در همه در دسترس بودن (شرکت پژوهش برنامه دانش آموزی بر پایه نت طراحی و برای اجرا آماده کرده بود که زورشان به سناد نرسید )

معایب

-هر همکاری در زمان ترافیک کاری در سناد کار داشته باشد محال است در مدرسه بتواند کار کند باید کلی مدارک به خانه ببرد و در منزل شب هنگام کارهای خود را انجام دهد

-نبود امکان چاپ گروهی ریز نمرات بطوریکه برای مدرسه ای با 10 کلاس و برای هر کلاس با احتساب 12 درس معاون اجرایی باید 120 فایل پی دی اف تولید و 120 بار چاپ نماید

-در هنگام انتخاب واحد تابستان بعد از انتخاب یک درس رنگ آن درس تغییر نمی یابد که بدانیم انتخاب صورت گرفته است یا نه ؟

-کند بودن سرعت سامانه در زمانهای تیک کاری مدارس بطوریکه در زمان ثبت نام و انتخاب واحد محال فردی در عرض یک ساعت بتواند چند نفر را ثبت نام یا انتخاب واحد نماید

-نداشتن خروجی های مناسب برای گرفتن برخی اطلاعات مثل درصد و میانگین یا معدل دانش آموزان

-نداشتن منوی نمره ثبت نشده برای چک کردن نمره های جا مانده

-نداشتن منو انتخاب واحد فردی برای ضمن سال برای حذف یا اضافه کردن درس انتخابی دانش آموزان انتقال آمده که درس تکراری دارند

-طولانی بودن مسیر تغییر رشته یازدهم و مبهم بودن برخی منوها

-ندادن اختیارات به کاربران مناطق برای انجام برخی کارها بطوریکه برای یک کار ساده باید با پشتیبان سناد تماس گرفت یا تیکت ثبت کرد و جواب تیکت محال است در کمتر از یک ماه داده شود

-طولانی بودن پروسه ثبت تایید ثبت احوال برای مواردی که برای برخی دانش آموزان لغو تایید ثبت احوال زده شده است

-طولانی بودن و عدم هماهنگی با سامانه امین در تبادل اطلاعات  بطوریکه بعد از ارسال اطلاعات به این سامانه اگر تغییری اعم از تغییر نمره یا تغییر مشخصات داشته باشید محال است این تغییرات جدید در کمتر از 4 روز اعمال شود

-برنامه نویسان سناد فقط در زمان دانش آموزی مدرسه را دیده اند و الان هیچ آشنایی با مدارس ندارند و مثل یک کامپیوتر فقط برنامه نویسی می کنند و هیچ بازخوردی از مدارس نمی گیرند اصلا در تصمیم گیری های خود مدارس را به حساب نمی آورند الان چهار سال است به سناد پیشنهادهایی برای بهبود داده ایم اصلا به حساب نمی اورند

برخی ایرادات سناد ابتدایی ها

همکارانی که در ابتدایی کار می کنند بهتر این مشکلات را تجسم خواهند کرد

درج ارزشیابی در بدترین حالت می باشد بطوریکه برای درسی مثل ریاضی باید 20 تا تیک بزنی در حالیکه می شد با قرار دادن یک تیک در بالای هر قسمت کار را برای همکاران راحت تر کرد

-قسمت درج توصیفی هوشمند نمی باشد در اینجا هر چه دل تنگت بخواهد می توانی بنویسی

-چاپ کارنامه برای پایه های سوم به بعد برای هر دانش آموز در یک صفحه صورت می گیرد و اینکار باعث اسراف کلی کاغذ در سطح کشور می باشد

-دادن امکان ورود نمره به آموزگاران هر کلاس باعث تضعیف جایگاه سمت معاونت اجرایی می شود

وقتی در فضای مجازی بخشنامه ای مبنی بر ورود نمرات نوبت دوم در سناد برای نظری و کاردانش داده می شود این مسئول محترم چه فکری کرده است و اصلا به فکر مدارس نمی باشد و اینکه همکاری اگر 10 کلاس داشته باشد باید کلیه نمرات را یکبار در دانا و یکبار در سناد وارد کند تنها چیزی که برای این افراد اهمیت ندارد وقت همکاران می باشد مشخص است که این مورد آزمایشی می باشد وقتی در فنی و ابتدایی سناد را می بینید نیازی به زحمت انداختن این همه همکار نمی باشد من به نوبه خودم تصمیم به انعکاس این مشکلات به مسئولان مربوطه را دارم ولی هیچ شماره و ای دی تلگرامی و راه ارتباطی ندارم هر یک از همکاران محترم هر گونه راه ارتباطی داشته باشد به ما اطلاع دهد باید مشکلات منعکس شود

اینها در کل نظرات شخصی بنده می باشد همکاران محترم می توانند در این بخش با ما سهیم باشند و نظرات خود را در این مورد به اشتراک بگذارند درد ما سناد نمی باشد درد ما مسئول جهان سومی وزارت می باشد که کار به این عظمتی را به شرکتی کارنابلد داده است به نظر من کلیه سامانه وزارت باید در یک سامانه تجمیع و زیر نظر خود وزارت باشد مجموعه وزارت دارای همکاران نخبه در این زمینه می باشد می توانند با دور هم جمع کردن آنها به این نابسامانیها پایان دهند

همکار محترم حتما اگر راه ارتباطی مرکز فن آوری وزرات را دارید برای ما بفرستید

همکار محترم اگر نقطه قوت یا ضعفی از این دو مجموعه از قلم افتاده است برای ما ارسال کنید شاید با جمع بندی این مطلب به مسئولین مربوطه برسانیم

همکار محترم اگر با سامانه سناد کار کرده اید آیا در کل از عملکرد آن رضایت دارید ؟؟؟؟؟؟؟

 

۹۹/۰۳/۲۸
نادر سبحانی

نظرات  (۱۰)

۳۰ خرداد ۹۹ ، ۲۰:۵۷ حمید پوردستان

از مشکلات عدیده دانا نگفتید،،،دانا از همه بدتر بود،همیشه نگارش همیشه نگارش،تحب بهتره منتهی مشکلات را باید رفع کنند

۳۰ خرداد ۹۹ ، ۱۵:۲۶ سارا از ایلام

با سلام

به نظر بنده دانا با توجه به برخی ضععف هایی که دارد خیلی بهتر از سناد است و برای همه راحت و در دسترس است و احتیاجی به اینترنت ندارد و اکثر کارهای مدرسه با کمترین خطا متوان انجام داد.

۳۰ خرداد ۹۹ ، ۱۰:۲۳ معصومه حسن پور

باسلام وعرض ارادت:

همونطور که دوستان دربالا اشاره نمودند هرکدوم از فضاهای دانش آموزی که تا کنون کاربران استفاده کرده اند دارای یک سری معایب ومزایایی است ودرکل میبایست یک سامانه ی تجمیعی تشکیل داده شود که کلیه برنامه ها اعم از ثبت نمرات کارنامه دهی فارغ التحصیلان و....درآن صورت پذیرد ولی درحال حاضر می بایست اراداتی که درسامانه دانش آموزی موجود است مرتفع گردد ایراداتی از قبیل خروجی کارنامه ها دریافت لیست ای سیستمی هرنوبت از سال تحصیلی درهر زمان که مورد نیاز باشد کمااینکه درسال گذشته همچنان لیست های سیستمی مشکل دارد وقادر به دریافت صحیح آن در مدارس فنی نمی باشیم وخیلی از معایب دیگر که دراینجا مجال توضیح آن نمی باشد امید است دوستانی که در راس برنامه ریزی وطراحی این کار قرار دادند نهایت دقت وظرافت کار را درنظر داشته باشند وهرچه سریعتر کار را به نتیجه ی مطلوب برسانند ومن ا...التوفیق حسن پور معاون  اجرایی مدارس خردادماه۹۹

۳۰ خرداد ۹۹ ، ۰۹:۳۱ زهرا شاهزیدی

با سلام و خداقوت خدمت همکاران گرامی.

حرف شما بسیار درست و کامل بود. درد و دل ما معاونان بود. در این ماه اخیر به شدت زیر فشار بودیم. بهخصوص اگر مدیر مدرسه هم از کار با سناد اطلاعی نداشته باشد کار ما سخت تر و پر زحمت تر می شود.

اما نکته ای برای کارنامه ابتدایی از قلم افتاده است، در سال جدید کارنامه توصیفی نوبت اول و دوم در یک صفحه آمده است.برای هر درس باید توصیفات مربوط به آیتم های ان درس نوشته شود. شما حساب کنید برای پایه پنجم و ششم که درس ها بیشتر و آیتم ها بیشتر است آموزگار تنها می تواند یک یا دو خط بنویسد اگر بیشتر بنویسد کارنامه دو صفحه می شود و نمیتوان پرینت گرفت. الان معلمان ما مجبور شدند توصیفات اساسی و مهم هر درس برای هر دانش آموز را حذف کنند و به دو یا سه جمله بسنده کنند. در این صورت اکثر توصیفات یکسان می شود و تفاوتی بین دانش آموزان ایجاد نمی شود.

سال ها قبل کارنامه توصیفی هر نوبت در صفحات جداگانه پرینت گرفته میشد و هیچ مشکلی وجود نداشت ولی امسال با وجود مشکلات فراوان سناد این مشکل نیز کار را برای معلمان و معاونان سخت تر کرده است.

امیدوارم این مشکلات به گوش اقایون و اعضای وزارتخاته برسد.

ای کاش کمی همکاران خود را درک می کردند به خصوص نیروهای ازاد مدارس غیردولتی .

 

به نظر من سناد بهتر از دانا است اون هم بخاطر مبتنی بر وب بودن واقعا دانا یک نرم افزار ناسازگار است. مشکل اصلی آن عدم سازگاری با سیستم عامل های مدرن حتی خیلی ساده تر بگم سیستم عامل ۶۴ بیتی. من که در کل در سناد راحت تر از دانا بوده و هستم و با جایگزین شدن آن بجای دانا کاملا موافقم. اگه یادتون باشه یک زمانی هر روز می بایست کیس را بزنیم زیر بغلمون و می رفتیم اداره گزارش ارسال می کردیم و هر کار دیگه ای. حال اینکه استفاده از سناد نیاز به پهنای مناسب هم سمت کاربر و هم سمت سرور دارد. بقول معروف با اینترنتی که دم پنجره ۳gو وسط اتاق Eمیشه سناد که هیچی ..... 

۲۹ خرداد ۹۹ ، ۲۱:۵۰ معلم گرسنه

این اتفاق یک روز باید رخ دهد. مبتنی بر وب شدن مزایای فراوانی دارد. البته باید زیرساخت آماده شود. 

۲۹ خرداد ۹۹ ، ۱۰:۳۲ مجید پورویردی

و مورد دیگری که فراموش کردم ارتباط با امین است. هر گونه تغییرات در دانا به محض ارسال در امین جایگزین میشود. اما اگر در سناد تغییر نمره یا مشخصات یا عکس داشته باشید باید به هزار امامزاده و دوازده امام متوسل،شد تا این تغییرات سر موقع در امین هم اعمال شود. برای مثال تغییر عکس در سناد و بروزآوری آن در امین برای خود من نزدیک یکماه زمان برد آن هم پس از تماس با آقای بیات.که این مورد در موارد فوری و اضطراری میتواند معاون اجرایی را به تخلفات بکشاند. 

۲۹ خرداد ۹۹ ، ۱۰:۲۴ مجید پورویردی

با سلام. ممنون از این مطلب جامع. تنها حسن سناد و برتری آن نسبت به دانا انتخاب واحد تابستان است که واحدهایی مانده هر دانش آموز بصورت اتوماتیک مشخص شده است و تنها کار معاون انتخاب آنها است در بقیه موارد قطعا برتری با داناست. کار کردن با دانا بسیار راحت است مثلا برای چاپ لیست ریز نمرات در عرض دو دقیقه میتوان لیستهای کل مدرسه را انتخاب و دستور چاپ را داد(چه دستی چه سیستمی) در حالی که برای انجام همین کار در سناد به فرض خوب بودن سرعت نت و سرعت سرور برای هر لیست نزدیک دو دقیقه زمان لازم است. گذشته از این عیب بسیار بزرگ مهمترین مشکل کار با سناد همان سرعت است که دو جنبه دارد یکی سرعت نت و دیگری سرعت سرور پشتیبان. حتی اگر پرسرعترین اینترنت را داشته باشید چون سرور توانایی پاسخگویی در ساعات شلوغی و ترافیک را ندارد کارتان گره خواهد خورد. 

مشکل دیگر سناد این است که در ادارات هیچ کس به عنوان مسئول و متولی آن وجود ندارد. دانا هر مشکل داشته باشد با همکاری و مساعدت سنجش قابل حل است ولی متاسفانه درباره سناد اینگونه نیست. حتی هیچ دسترسی به شرکت پشتیبان و برنامه نویسان وجود ندارد. 

درباره همکاری که مشکل دانا را ویندوز عنوان کرده بودند هم عرض کنم من دانا را روی ویندوز 7دارم و بیشتر از یکسال است کار میکند و مشکل ندارد. اگر کسی در این باره به مشکل برخورده احتمالا مربوط به آپدیت های ویندوز است که مسدود نشده. 

جناب سناد تنها راه دسترسی ارتباط با آقای بیات است که رابط سناد و آموزش متوسطه وزارت هستند. 

 

عرض سلام و ارادت خدمت استاد گرامی

بنده به عنوان کارشناس سنجش و کارشناس مسؤل سنجش و اخیرا معاون اجرایی سالها خدمت کردم نکاتی که شما فرمودید کامل صحیح و به جا می باشد از وقتی این خبر را شنیدم  شوکه شدم سناد که تو ارزشیابی ابتدایی با هزاران مصیبت روبروست و همیشه خدا خرابه و در حال بروزرسانی و جوابگوی کارهای ابتدایی هم نیست چطور می خواد متوسطه را هم بهش اضافه کنه 

ازمشکلات سناد به نارضایتی اولیا وهمکاران هم اضافه کنید چقدر انرژی و اینترنت و وقت همکاران هدر میشه چشمشون رو گوشی و سیستم خشک میشه و بدتر از همه پاسخگو نبودن و عدم اطلاع رسانی به همکارانه (مثلا دو هفته همکاران ابتدایی نمی تونند نمرات را وارد کنند و کارنامه بگیرند بعد دو هفته اطلاعیه میذا ره تا سی ویکم وقت هست به هر حال  این کارچیزی جز افزایش مشکلات همکاران نتیجه ای نخواهد داشت

 

۲۹ خرداد ۹۹ ، ۰۰:۰۷ حسین صادقی

سلام اولا تحت وب بودن هر نرم افزاری با زیر ساخت مناسب بهتر از  لوکال بودن ان است دوما در دانا باگ های زیادی وجود دارد ازجمله دسترسی به جداول ان سوما دانا روی هر ویندوزی نصب میشود فقط راه حل دارد چهارما دانا پر از ضعف های زیاد است اما سناد در صورت ایجاد زیر ساخت مناسب بهتر از خود داناست

ارسال نظر

ارسال نظر آزاد است، اما اگر قبلا در بیان ثبت نام کرده اید می توانید ابتدا وارد شوید.
شما میتوانید از این تگهای html استفاده کنید:
<b> یا <strong>، <em> یا <i>، <u>، <strike> یا <s>، <sup>، <sub>، <blockquote>، <code>، <pre>، <hr>، <br>، <p>، <a href="" title="">، <span style="">، <div align="">
تجدید کد امنیتی